রাশিয়া এবং পশ্চিমের মধ্যে দ্বন্দ্বের বিষয়ে অধ্যাপক - আর্য এবং এরবিনদের সভ্যতার যুদ্ধের ধারাবাহিকতা

2024 লেখক: Seth Attwood | [email protected]. সর্বশেষ পরিবর্তিত: 2023-12-16 15:59

হার্ভার্ড ইউনিভার্সিটির অধ্যাপক, রসায়নের ডাক্তার আনাতোলি ক্লিওসভের আবিষ্কারগুলি বৈজ্ঞানিক বিশ্বের প্রতিনিধি এবং সাধারণ মানুষকে উত্তেজিত করে চলেছে।

স্টেরিওটাইপ ভেঙ্গে, "রাসোফোব গোষ্ঠীর" বিরুদ্ধে তর্ক করা যেটি আরএএস-এ স্থায়ী হয়েছে তা সহজ কাজ নয়।

তবুও, রাশিয়ান এবং অন্যান্য জনগণের প্রতিনিধিদের ডিএনএ বিশ্লেষণের কয়েক হাজার ফলাফল রাশিয়ান জনগণের প্রাচীন উত্স সম্পর্কে আনাতোলি আলেক্সেভিচের অবস্থানের পক্ষে কথা বলে।

গত বছর, ডিএনএ জেনেওলজি ল্যাবরেটরিটি ইতিমধ্যেই অপারেটিং একাডেমির জন্য একটি চমৎকার বোনাস হিসাবে মস্কোতে খোলা হয়েছে। যারা তাদের উত্স সম্পর্কে আগ্রহী তারা বিস্তারিত ব্যাখ্যা সহ একটি জেনেটিক পরীক্ষা করতে পারেন, তাদের শিকড় খুঁজে বের করতে পারেন।

এখন এর প্রতিষ্ঠাতা বংশের গভীর বিশ্লেষণের জন্য বিকল্পগুলির দিকে এগিয়ে যাচ্ছেন এবং নেটওয়ার্কে ক্রমাগত আকর্ষণীয় বিষয়ভিত্তিক সামগ্রী প্রকাশ করছেন। Kolokola Rossii সংবাদদাতা তার নতুন বই, The History of the Aryans and Erbins এর মেট্রোপলিটন উপস্থাপনার প্রাক্কালে Anatoly Klyosov এর সাথে কথা বলতে পেরেছিলেন। ইউরোপীয় পশ্চিম বনাম ইউরোপীয় পূর্ব”। তার সাথে আমাদের কথোপকথন শুরু হয়েছিল।

"রাশিয়ার ঘণ্টা": আনাতোলি আলেক্সিভিচ, কারা আরিয়াস এবং এরবাইন এবং আধুনিক বিশ্বের সাথে এর কী সম্পর্ক আছে?

এ.কে.: আর্যরা জেনেটিক হ্যাপ্লোগ্রুপ R1a এর বাহক, আরবাইনরা R1b গ্রুপের, কিন্তু এটি প্রাচীন কালের জন্য সত্য ছিল। এখন কেউ বলবে না যে তিনি কিভান রুসে থাকেন। কেউ বলবে না যে যুবরাজ ভ্লাদিমির সোভিয়েত ছিলেন … "খাঁটি" আর্য এবং এরবিনদের সময় অতীতে।

আর্যদের যুগ - 6000 বছর থেকে খ্রিস্টপূর্ব প্রথম সহস্রাব্দ পর্যন্ত সময়কাল। অতএব, আধুনিক স্লাভরা আর্যদের একশো শতাংশ বংশধর বলাটা কিয়েভান রুসকে আধুনিক জীবনে বুননের সমান। কিন্তু আমরা যদি আধুনিক রাষ্ট্রগুলির সীমানা দেখি, আমরা দেখতে পাব যে অ্যাড্রিয়াটিক থেকে বাল্টিক পর্যন্ত রেখা, ইউরোপের পূর্ব এবং পশ্চিমকে বিভক্ত করে, এটি মানুষের এক ধরণের সভ্যতাগত বিভাজন। আমাদের দিকে, আমরা গড়ে 50% R1a এবং 5% R1b, এবং বিপরীত দিকে - 60% R1b এবং 5% R1a ঠিক করি। এরকম কোন কাকতালীয় ঘটনা নেই। এটি ইঙ্গিত দেয় যে অনাদিকাল "শক্তি পাওয়া শক্তি" এবং কোন পক্ষই মূল ভূখন্ডে আরও যেতে সক্ষম হয়নি। আর এই স্থিতাবস্থা আজও অব্যাহত রয়েছে।

CR: অর্থাৎ আর্যরা কোথাও যায় নি আর অদৃশ্য হয়ে যায় নি?

এ.কে.: অবশ্যই. একটি পৃথক ঐতিহাসিক যুগের পতন সত্ত্বেও তাদের উত্তরাধিকার আধুনিক মানুষের মধ্যে জীবিত। স্লাভ ছাড়াও, অনেক লোক তাদের বংশধরদের অন্তর্ভুক্ত: পশতুন, তাজিক, কিরগিজ, সিথিয়ানদের বংশধর ইত্যাদি। পার্থক্য শুধুমাত্র সাধারণ পূর্বপুরুষদের প্রাচীনত্বের মধ্যে। রাশিয়ানদের জন্য, এগুলি হল প্রাচীন আর্য যারা প্রায় 4500 খ্রিস্টপূর্বাব্দে বাস করত, সিথিয়ান উপজাতিদের বংশধরদের জন্য - 1500 খ্রিস্টপূর্বাব্দ। একই, সাধারণ পদে, erbines প্রযোজ্য. অধিকন্তু, পিরেনিসে আসার পর, যখন তাদের বেল-আকৃতির কাপের সংস্কৃতি ইউরোপে জনবহুল হতে শুরু করে, তখন তারা স্থানীয় জনগণের সবচেয়ে শক্তিশালী গণহত্যা দ্বারা চিহ্নিত হয়েছিল।

CR: দেখা যাচ্ছে যে এটি কোন কাকতালীয় নয় যে এখন রাশিয়ায় অনেকেই বৈদিক সংস্কৃতিতে আগ্রহী। এটি একটি খুব ফ্যাশনেবল প্রবণতা, যেমন তারা বলে …

এ.কে.: অবশ্যই, যদিও কখনও কখনও এটি অযৌক্তিকতার পর্যায়ে পৌঁছে যায়। এই ধরনের পরিসংখ্যানগুলির নিজস্ব কালানুক্রম রয়েছে, তারা একধরনের "স্লাভিক-আর্য" উদ্ভাবন করে। যদিও এটা স্পষ্ট যে বৈজ্ঞানিক দৃষ্টিকোণ থেকে কোন স্লাভিক-আর্য হতে পারে না - হয় স্লাভ বা আর্য - সর্বোপরি, এগুলি বিভিন্ন যুগ। যখন প্রয়াত নিকোলাই লেভাশভ বলেছিলেন যে স্লাভিক-আর্যরা 800 হাজার বছর আগে মহাকাশে ঘোরাঘুরি করেছিল, এটি ইতিমধ্যে সীমা ছাড়িয়ে গেছে।

কেআর: তারপর আমি সাহায্য করতে পারি না কিন্তু জিজ্ঞাসা করি, আধুনিক রাশিয়ানরা কোথা থেকে এসেছে?

এ.কে.: এটা বেশ সোজা. জাতিগত রাশিয়ানরা একটি পরিবার, বিভিন্ন ইতিহাসের সাথে গোষ্ঠীর একটি ইউনিয়ন, বিভিন্ন অভিবাসন রুট, যারা একটি ভূখণ্ডে একত্রিত হয়েছিল এবং প্রায় 4300-3500 বছর আগে একে অপরের সাথে সম্পর্ক ডিবাগ করতে শুরু করেছিল এবং ফ্যাতানোভো সংস্কৃতির পুরো সময়কালে এটি করেছিল। আজ, প্রজন্মের মধ্যে সীমানা অনেকাংশে মুছে ফেলা হয়েছে। ডিএনএ বংশের পরিপ্রেক্ষিতে একটি সাধারণ রাশিয়ান হল 50% R1a, 15-17% E2a এবং 14% N1с1।

শেষ হ্যাপ্লোগ্রুপটিকে ভুলভাবে ফিনো-ইউগ্রিক বলা হয়, যদিও এই সংজ্ঞাটি শুধুমাত্র ভাষার গ্রুপকে বোঝায়।

পেট্রোজাভোডস্ক এবং কারেলিয়াতে এই গোষ্ঠীর অল্প সংখ্যক প্রতিনিধি রয়েছেন যারা ফিনিশ-ইউগ্রিক ভাষায় কথা বলেন।প্রশ্নাবলীতে, তারা প্রায়শই নিজেদেরকে ক্যারেলিয়ান হিসাবে লেখে। আধুনিক রাশিয়ানদের তাদের পরিবারে কার্যত কোন ফিন বা উগ্রিয়ান নেই। একজন রাশিয়ানের পক্ষে নিজেকে সেরকম বিবেচনা করা, রাশিয়ানকে তার মাতৃভাষা বলা গুরুত্বপূর্ণ। তাই ফিনস এবং ক্যারেলিয়ানরা স্বয়ংক্রিয়ভাবে এই নমুনা থেকে বাদ পড়ে।

অতএব, আমি জোর দিই: রাশিয়ান বিভিন্ন গোষ্ঠীর একটি খাদ, তবে সেখানে কোনও মঙ্গোল গোষ্ঠী নেই, তাতার গোষ্ঠীগুলি ছোট করা হয়েছে। একটিও প্রকৃত তাতার বলবে না যে তার মাতৃভাষা রাশিয়ান। তিনি তার ভাষা, তার উত্সকে সম্মান করেন এবং মূল্য দেন - এবং ঠিক তাই।

CR: আপনার কাজগুলিতে, আপনি রুসোফোবিয়া সম্পর্কে অনেক কিছু লিখেছেন এবং দৃশ্যত, এই ঘটনাটি গভীরভাবে গবেষণা করেছেন। আপনার অনুসন্ধানগুলি ভাগ করুন - বর্তমান রুসোফোবগুলি কোথা থেকে আসে, কী তাদের অনুপ্রাণিত করে?

এ.কে.: রুসোফোবিয়া হল একটি বিশ্ব দৃষ্টিভঙ্গি যা কিছু ব্যক্তিগত কারণের উপর চাপিয়ে দেওয়া হয়। এবং এটি ঘটে যে কোনও বিশেষ কারণ নেই। উদাহরণস্বরূপ, অনেকে ইহুদি-বিরোধীদের মতো আচরণ করে, উপযুক্ত বিবৃতি দেয়, যদিও ইহুদিরা ব্যক্তিগতভাবে তাদের সাথে খারাপ কিছু করতে পারত না। কেন কেউ কালো পছন্দ করে না? নাকি কিরগিজ এবং কাজাখরা? এই জাতীয় কুসংস্কার থেকেই একটি বিশেষ বিশ্বদর্শন তৈরি হয়, যা যুক্তিযুক্তভাবে ব্যাখ্যা করা কঠিন। এখন রুসোফোবিয়ার একটি পরিষ্কার সংজ্ঞা দেওয়ার চেষ্টা করা যাক। প্রথমত, এটি নির্দিষ্ট ক্ষতি (মৌখিক, অভিজ্ঞতামূলক, রাজনৈতিক) ঘটাতে প্রকাশ করা হয়। ধরা যাক এমন কিছু লোক আছে যারা ক্রিমিয়াকে ইউক্রেনে ফিরিয়ে দিতে চায়। তারা আসলে এই পরিকল্পনা বাস্তবায়নের চেষ্টা করে ক্ষতি করছে। রাশিয়ার আঞ্চলিক অখণ্ডতার প্রতি এই মনোভাব, আমার মতে, রুসোফোবিয়ার স্পষ্ট প্রকাশ।

অনেকে এখনও বলে: তারা বলে, আমরা বর্তমান সরকারের বিরুদ্ধে, কিন্তু আমরা রাশিয়াকে ভালবাসি। অনুশীলন দেখায় যে প্রত্যাখ্যানের এই অনুভূতি পরে পুরো রাশিয়ান বিশ্বে ছড়িয়ে পড়ে। এর একই Navalny নেওয়া যাক. যখন তিনি তার সন্তানদের বিক্ষোভে নিয়ে আসেন, তখন তিনি তা করেন না কারণ তিনি সরকার বা রাষ্ট্রপতিকে পছন্দ করেন না - এটি একই কিশোর, স্কুলছাত্রদের প্রতি একটি সুস্পষ্ট উস্কানি, নিষ্ঠুরতা। এবং ইতিমধ্যে নতুন প্রজন্মের মধ্যে, একই রুসোফোবিয়া লালিত হচ্ছে …

দুর্ভাগ্যক্রমে, আধুনিক রাশিয়ায়, রুসোফোবিয়া উচ্চারিত হয়। যখন আমরা কোনো ধরনের টক শো দেখি, এবং আমরা একজন ব্যক্তিকে ঘোষণা করতে দেখি: "আমি রাশিয়ার একজন দেশপ্রেমিক, কিন্তু ক্রিমিয়া অবশ্যই দিতে হবে!" একটি সুস্পষ্ট মিথ্যা কথা। যখন তারা তাকে জিজ্ঞাসা করে: "আপনার দেশপ্রেম কি প্রকাশ করা হয়?" - উত্তরটি নিম্নরূপ: "আমি চাই রাশিয়া আরও ভাল হোক।" কিন্তু এটি একটি সম্পূর্ণ মিথ্যা পদ্ধতি। এই ধরনের লোকেরা আরও বলে: "এহ, আমার (মহান দেশপ্রেমিক) যুদ্ধ হারানো উচিত ছিল, তারা এখন ব্যাভারিয়ান বিয়ার পান করত।" তাই ভ্লাসভ ভেবেছিলেন: "আমাদের শাসনকে উৎখাত করতে হবে, লক্ষ লক্ষ মানুষকে হত্যা করতে হবে, তবে রাশিয়ায় সবকিছু ঠিক হয়ে যাবে" …

একইভাবে, বিজ্ঞানে - বিপুল সংখ্যক লোক প্রমাণ করে যে নর্মানরা (স্ক্যান্ডিনেভিয়ান) রাশিয়ার ভিত্তি স্থাপন করেছিল, রাষ্ট্রত্ব তৈরি করেছিল, সামরিক বিষয়, কূটনীতি, কারুশিল্প ইত্যাদি চালু করেছিল। এবং স্লাভরা, তারা বলে, ডল্ট ছিল, তারা কিছুই করতে পারেনি - এটি তার বিশুদ্ধতম আকারে রুসোফোবিয়া। এটা আমার জন্য লিটমাস টেস্টের মত। সর্বোপরি, নরম্যান তত্ত্বের জন্য সমস্ত ডেটা পরোক্ষ। রাশিয়ার শহরে কোথাও তারা একটি স্ক্যান্ডিনেভিয়ান অস্ত্র খুঁজে পেয়েছে, কোথাও অন্য কিছু … এটিই সব প্রমাণ।

কি Russophobes চালিত?

আমি উপরে বলেছি, তারা তাদের বিশ্বদর্শন দ্বারা চালিত হয়. তাদের মাথায় একটি নির্দিষ্ট ছবি আঁকা হয়, যার অধীনে বাস্তবতা সমন্বয় করা হয়।

CR: আপনি কি মনে করেন না যে রুসোফোবিয়া এখন একটি সভ্যতাগত সংঘাতের চরিত্র অর্জন করছে? বিশেষত, এমন লোক রয়েছে যারা ঐতিহ্যগত মূল্যবোধকে মেনে চলে এবং তাদের প্রবল প্রতিপক্ষ রয়েছে …

এ.কে.: ভালো অবশ্যই. রুসোফোবরা প্রায়ই বলে: "আমরা পশ্চিমের সাথে থাকতে চাই, এবং এটি রাশিয়াকে আরও ভাল করে তুলবে।" উদাহরণস্বরূপ, আমি নিশ্চিত যে রাশিয়া ভাল হবে না। সর্বোপরি, তারা কখনই একমত হয় না যে পশ্চিমের সাথে "জোট" একচেটিয়াভাবে তার শর্তে সমাপ্ত হবে - তারা কেবল অন্য কিছুতে রাজি হবে না। পশ্চিমে প্রায় 30 বছর ধরে বসবাস করার পরে, আমি পুরোপুরি নিশ্চিত যে তাদের পরিপূর্ণ শর্তগুলির কোনওটিই সাহায্য করবে না - এটি কেবল দুর্বলতার প্রকাশ হিসাবে দেখা হবে। যেমন, ক্রিমিয়া ফিরিয়ে দিলে যুক্তরাষ্ট্র ও ইউরোপ রাশিয়াকে ভ্রাতৃপ্রেমে ভালোবাসবে না।তারা তৃতীয়, চতুর্থ … এবং অবিরাম কিছু খুঁজে পাবে।

আসলে, আমি আমার শেষ বই দ্য হিস্ট্রি অফ দ্য আরিয়ানস অ্যান্ড আরবিন্স-এ এই বিষয়ে কথা বলেছি। হাজার হাজার বছর ধরে, হ্যাপ্লোগ্রুপ R1a এবং R1b-এর লোকেরা প্রায় একে অপরের সাথে ছেদ না করেই গ্রহের চারপাশে স্থানান্তরিত হয়েছে। তারা বিভিন্ন মান ব্যবস্থা, বিভিন্ন অভ্যাস, ভিন্ন সংস্কৃতি, অন্যদের প্রতি দৃষ্টিভঙ্গি, বয়স্ক, ইত্যাদি গড়ে তুলেছিল। যখন শেষ পর্যন্ত তারা বিভক্ত হয়ে যায়, এবং R1a (আর্যদের বংশধর) দৃঢ়ভাবে পূর্বে বসতি স্থাপন করে এবং R1b (আরবিনদের বংশধর) - পশ্চিম ইউরোপে, মনে হবে যে ক্যাসলিং হয়েছিল এবং তাদের মানগুলি একত্রিত হয়েছিল, কিন্তু গভীরতা ভিন্ন ছিল।

-এরবিনের বর্তমান বংশধররা আরও যুক্তিবাদী চিন্তাভাবনা, আইনশাস্ত্রের প্রাধান্য দ্বারা আলাদা। তারা সমস্ত ধরণের আইন নিয়ে আসতে পছন্দ করে এবং তাদের দৃঢ়ভাবে মেনে চলার চেষ্টা করে, তাদের বাস্তবায়নের মাধ্যমে নিজেদের জন্য পুরো বিশ্বকে পুনর্বিন্যাস করার জন্য আরও প্রচেষ্টা করে।

- আর্যদের বংশধরদের জন্য, একটি গভীর আধ্যাত্মিক অনুসন্ধান, সান্ত্বনা কম আনুগত্য, বস্তুগত সম্পদ বৈশিষ্ট্য। তাদের মধ্যে ন্যায়বিচারের উচ্চতর বোধও রয়েছে। এবং এই মূল্য ব্যবস্থার সংগ্রামের কোন শেষ নেই।

কেআর: তাহলে এই সভ্যতাগত দ্বন্দ্ব আজও চলছে? এবং আমরা অতিরঞ্জিত করছি না যখন আমরা ঘোষণা করি যে পশ্চিমারা শতাব্দী ধরে রাশিয়াকে ধ্বংস করতে চাইছে?

এ.কে.: আমি যখন রাশিয়ান রাজনৈতিক টক শো দেখি, তাদের অংশগ্রহণকারীরা ক্রমাগত প্রশ্ন জিজ্ঞাসা করে: "কেন আমেরিকা রাশিয়াকে চাপ দিচ্ছে, ঘেরের চারপাশে ন্যাটোর সামরিক ঘাঁটি দিয়ে ঘিরে রেখেছে?" মৌলিক উত্তর আমার কাছে সুপরিচিত। অবশ্যই, এটি দুটি ভিন্ন সভ্যতার মধ্যে একটি সংঘর্ষ, যুক্তিবাদী এবং আদর্শবাদী নীতির মধ্যে একটি সংগ্রাম। যাইহোক, ভারত থেকে বংশগত আত্মীয়রা আমাদের সাথে খুব মিল। যোগী, বৌদ্ধ, ব্রাহ্মণরা মনন, আধ্যাত্মিক চিন্তাভাবনা বিকাশ করে, তারা প্রচুর ধ্যান করে …

- পশ্চিমে, যোগব্যায়াম দীর্ঘদিন ধরে একটি সাধারণ জিমন্যাস্টিকসে পরিণত হয়েছে। চারপাশের বিশ্বের সাদৃশ্য জানার আকাঙ্ক্ষা, নিজের সাথে ভারসাম্য বজায় রাখা - পশ্চিমে এটি কার্যত নয় এবং হতে পারে না। সেখানে প্রথম স্থানে "ইঁদুর দৌড়" - তাদের নিজস্ব মঙ্গলের জন্য দৌড়। সেখানকার লোকেরা অর্থনৈতিকভাবে ভাল বাস করে, কিন্তু আধ্যাত্মিক দিক হারানোর মূল্যে এটি অর্জন করা হয়। তারপরে এটি ইতিমধ্যেই মঞ্জুরি হিসাবে নেওয়া হয়েছে - লোকেরা কাজ করে, কোনও প্রচেষ্টা না করে, তাদের নিজস্ব বাড়ি থাকে, যাতে তাদের প্রতিটি সন্তান একটি পৃথক বাড়ি এবং একটি গাড়ি পায়, যাতে জীবনে আরাম রাজত্ব করে। এবং শৈশব থেকেই তারা "ইঁদুর দৌড়" এর জন্য প্রস্তুত - এইগুলি তাদের মূল্যবোধ।

- রাশিয়ানরা, অবশ্যই, ধীরে ধীরে এই ধারণাটিও আয়ত্ত করছে - তারা একই রকম বস্তুগত সুবিধা পেতে চায়, তবে নিজেদেরকে ক্রমাগত বেত্রাঘাত করা, অর্থের প্রতিযোগিতায় অংশগ্রহণ আমাদের খুব ক্লান্ত করে, আমাদের স্নায়ু নষ্ট করে এবং সহজেই আমাদের জীবন ভেঙে দিতে পারে।

CR: আর পশ্চিমাদের সঙ্গে সমঝোতায় পৌঁছানো কি অসম্ভব?

এ.কে.: আমি উপরে বলেছি, পশ্চিম একটি ভিন্ন সভ্যতা। অনেক ইতিহাসবিদ বিভিন্ন হ্যাপলোগ্রুপ এবং তাদের উৎপত্তি সম্পর্কে জানেন না বা ভাবেন না। তারা রাশিয়ান রাজকুমারদের কন্যাদের প্রায়শই পশ্চিমা রাজকুমারদের সাথে কীভাবে বিয়ে দেওয়া হয়েছিল সে সম্পর্কে কথা বলতে পছন্দ করে। হ্যাঁ, এটি ঘটেছে, তবে একটি অন্যটিকে বাতিল করে না।

অনেক ঐতিহাসিক অধ্যয়ন প্রমাণ করে যে ব্রিটিশ বিশেষ পরিষেবাগুলি শতাব্দী ধরে রাশিয়াকে ধ্বংস করার জন্য, এটিকে ব্যয়বহুল এবং বিপজ্জনক সামরিক অভিযানে প্রলুব্ধ করার জন্য, পারস্যে, বলকানে তার প্রভাব বিস্তার থেকে রোধ করার জন্য চেষ্টা করছে …

একটি শক্তিশালী এবং প্রভাবশালী রাশিয়া পশ্চিমা সভ্যতার অস্তিত্বকে বিপন্ন করছে, তাই তারা এটিকে নিরপেক্ষ করতে চাইছে।

CR: দেখা যাচ্ছে যে মতাদর্শগত দ্বন্দ্ব জেনেটিক্স দ্বারা নির্ধারিত হয়?

এ.কে.: না, সম্ভবত বিপরীত। জেনেটিক্স নির্ধারণ করে না, তবে এই প্রক্রিয়াগুলির সাথে থাকে। যখন সহস্রাব্দের জন্য অভিবাসনের পথগুলি একে অপরের থেকে স্বাধীনভাবে চলেছিল, তখন বিভিন্ন মূল্যবোধের সিস্টেম এবং বিভিন্ন সংস্কৃতির বিকাশ ঘটেছিল। এই ক্ষেত্রে R1a এবং R1b মূল কারণ নয়, কিন্তু বিরোধিতার চিহ্নিতকারী। ভাষাগুলির সাথেও - ইন্দো-ইউরোপীয় ভাষার গ্রুপটি R1a-এর সাথে যুক্ত কারণ এই বিশেষ হ্যাপলোগ্রুপের প্রতিনিধিরা সেই জমিগুলিতে বসবাস করত যেখানে তারা বিতরণ করা হয়েছিল।

CR: এবং আপনি ইউক্রোব্যান্ডেরাইট এবং "স্লাভিক রক্তের বিশুদ্ধতা" এর অন্যান্য চ্যাম্পিয়নদের কি বলবেন যারা আন্তরিকভাবে রাশিয়ানদের একটি "মঙ্গোলয়েড হর্ড", মর্ডোভিয়ানদের বিবেচনা করে, না হলে তারা আমাদের আরও খারাপ বলে?

এ.কে.: এ সব সম্পূর্ণ ফালতু কথা। ইউক্রেনীয় এবং রাশিয়ানরা জেনেটিক্যালি প্রায় একই। তারা সবাই এক মানুষ, রাজনৈতিক সীমারেখায় বিভক্ত। কিন্তু ইতিহাস, অবশ্যই পরামর্শ দেয় যে বসবাসের জায়গা একজন ব্যক্তির উপর প্রভাব ফেলে। "বোয়ারদের সন্তান" সম্পর্কে আমার কাজটিতে আমি লিখেছিলাম যে "ভয়ঙ্কর চেরকাসিয়ান" (গভর্নরদের রিপোর্টে তারা কস্যাকস বলে) এবং মধ্য রাশিয়ার বাসিন্দাদের মধ্যে দ্বন্দ্ব ছিল। প্রথম ব্যক্তিরা প্রায়শই প্রতিবেশী জমিতে অননুমোদিত অভিযানে নিযুক্ত ছিল, তাদের তাত্ক্ষণিক উর্ধ্বতন কর্মকর্তাদের নির্দেশ ছাড়াই গাড়ি নিয়ে সেনাবাহিনী হিসাবে গিয়েছিল - যার জন্য তাদের শাস্তি দেওয়া হয়েছিল। পিটার I এর যুগে, হেটম্যানরা ক্রমাগত রাশিয়ান এবং তুর্কিদের মধ্যে চালচলন করেছিল, তুর্কি খান এবং লিয়াখদের কাছে প্রণাম করতে দৌড়েছিল।

- সুতরাং গল্পটি সহজ ছিল না, তবে ডিএনএ বংশগতি স্পষ্টভাবে দেখায় যে রাশিয়ান, ইউক্রেনীয়, বেলারুশিয়ান এবং পোলদের উত্স কার্যত একই।

সবার জন্য প্রধান চিহ্নিতকারী হল হ্যাপ্লোগ্রুপ R1a (প্রায় 50%)। তাদের অন্যান্য লোকেদের থেকে বিভিন্ন অন্তর্ভুক্তি রয়েছে, তবে ধর্মীয় ভিত্তিতে বিভাজন এখানে অনেক বেশি গুরুতর: রাশিয়ানরা অর্থোডক্স এবং পোলরা ক্যাথলিক। এটি রাশিয়া এবং কমনওয়েলথের মধ্যে শতাব্দী প্রাচীন যুদ্ধের কারণ ছিল।

আসুন 1918-1923 সালে রাশিয়ার গৃহযুদ্ধের কথা মনে করি। উভয় পক্ষই পুরোপুরি ভালভাবে বুঝতে পেরেছিল যে মূলত সেখানে এবং সেখানে উভয়ই রাশিয়ান লোক ছিল, তারা এক লোক ছিল, তবে এটি তাদের একে অপরকে হত্যা করা থেকে বিরত করেনি, উপরন্তু, নৃশংসভাবে।

কেউ মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে শিল্প উত্তর এবং কৃষিপ্রধান দক্ষিণের মধ্যে সামরিক সংঘর্ষের কথাও স্মরণ করতে পারে।

আপনি দেখতে পাচ্ছেন, উগ্র জাতীয়তাবাদী-রাসোফোবদের বক্তব্যের সাথে বাস্তবতার কোনো সম্পর্ক নেই। আপনি যদি আরও একটি দিক নেন - গোষ্ঠীর মধ্যে বিবাহ - এখানে সবকিছু রাশিয়ান এবং ইউক্রেনীয়দের মধ্যে এমনভাবে জড়িয়ে আছে যে এটিকে মুক্ত করা খুব কঠিন। তুলনার জন্য, আরব এবং ইহুদিদের মধ্যে মাত্র কয়েকজন বিয়ে করে, তাই তাদের পারিবারিক বন্ধন শুধুমাত্র পরিসংখ্যানগত গোলমালের স্তরেই খুঁজে পাওয়া যায়।

CR: অর্থাৎ, আপনি কি রাশিয়ান ইতিহাসগ্রন্থের সংস্করণের সাথে একমত যে ইউক্রেনীয়রা একটি জাতিগত গোষ্ঠী হিসাবে গঠিত হয়েছিল এবং 19 শতকের আগে নয় এমনভাবে নিজেদেরকে ডাকতে শুরু করেছিল?

এ.কে.: আমি অনেক উপায়ে একমত. যদি আমরা 17 শতকের শেষের দিকে নিয়ে যাই, আজভ অভিযানের যুগ, আমরা দেখতে পাব যে এই দলটি নিজেকে মেরুগুলির সাথে আরও বেশি যুক্ত করেছিল, তারা তখন নিজেদের ইউক্রেনীয় বলে ডাকেনি। তাছাড়া, আমার প্রপিতামহের পাসপোর্টের একটি কপি আমার কাছে আছে, যা 1913 সালে জারি করা হয়েছিল। তার "ইউক্রেনীয়তা" সম্পর্কে একটি শব্দ নেই, যদিও তার প্রপিতামহ একজন কস্যাক ছিলেন। এমনকি যদি ব্যক্তিগত নথিতে এমন কোনও বিভাগ ছিল না, আমরা কী সম্পর্কে কথা বলছি? ইউক্রেন, প্রকৃতপক্ষে, সেই মুহুর্তে উপস্থিত হয়েছিল যখন বিজয়ী বলশেভিকরা রাশিয়ার অঞ্চলটিকে প্রজাতন্ত্রে ভাগ করতে শুরু করেছিল। তারা আক্ষরিক অর্থে অফিসগুলিতে মানচিত্র জুড়ে একটি কলম বহন করেছিল - এবং সেগুলিকে ভাগ করেছিল।

এর আগে, দ্বিতীয় ক্যাথরিন এই অঞ্চলটিকে নভোরোসিয়া বলেছিলেন - সর্বোপরি, প্রচুর রাশিয়ান সেখানে বাস করত। আমি মনে করি যে অতীতের ধর্মীয় যুদ্ধের প্রতিধ্বনি, যেখানে আজকের ইউক্রেনীয়দের পূর্বপুরুষরা অংশ নিয়েছিলেন, এটি ছিল "ইউক্রেনের স্বাধীনতার জন্য" যুদ্ধ, যেখান থেকে ব্যান্ডেরাইটরা এসেছে। কেন অনেক ইউক্রেনীয় ব্যান্ডেরিট দেশপ্রেমিক বিবেচনা করে? তারা স্বাধীনভাবে বেঁচে থাকার আকাঙ্ক্ষায় তাদের সাথে একাত্মতা প্রকাশ করে এবং রাশিয়া তাদের মতে, সর্বদা এটিকে দৃঢ়ভাবে বাধা দিয়েছে। এখন তাদের পক্ষে আবার বন্ধু হওয়া, রাশিয়ানদের সাথে এক পরিবার হওয়া অত্যন্ত কঠিন হবে।

CR: কিন্তু সর্বোপরি, ইউক্রেনীয়দের সমস্ত "স্বাধীনতা" প্রকৃতপক্ষে পশ্চিমা পছন্দের জন্য, আরবিনের সেই সভ্যতার পথে ফুটে উঠেছে …

এ.কে.: আমি একটি অ-রাশিয়ান পছন্দ বলতে হবে. পূর্বে, একটি পৃথক ছোট জাতির এক ধরণের সার্বভৌমত্ব সম্পর্কে কথা বলা সম্ভব ছিল, কিন্তু এখন, প্রকৃতপক্ষে, পছন্দটি সহজ - হয় আপনি ডানে বা বামে যান। সম্প্রতি, আমার এক বন্ধু আমাকে বলেছিল যে অলিগার্চ যারা বাসিন্দা নয় তারা ইউক্রেনের কয়েক হাজার হেক্টর কালো মাটি কিনছে - এখন এটি আদর্শ হয়ে উঠেছে।

কেআর: এটা কি সত্য যে আরএএস ডিএনএ বংশগতি সম্পর্কে উত্সাহী নয় এবং কী কারণে?

এ.কে.: না, তুমি এটা বলতে পারো না। প্রকৃতপক্ষে, রাশিয়ান একাডেমি অফ সায়েন্সেস এই বিষয়টি সম্পর্কে খুব কমই জানে এবং এটি সম্পর্কে সর্বসম্মত মতামত প্রকাশ করেনি।কিন্তু একটি ইনস্টিটিউটে একটি পরীক্ষাগার রয়েছে যা গত কয়েক দশক ধরে জনসংখ্যার জেনেটিক্সে নিযুক্ত রয়েছে। এবং যখন ডিএনএ বংশতালিকা একটি অতুলনীয়ভাবে পরিষ্কার বৈজ্ঞানিক এবং গণনার ভিত্তি নিয়ে হাজির হয়েছিল, তখন দেখা গেল যে এই সমস্ত বছর এটি ভুল গণনা করে চলেছে এবং উন্মাদ তারিখগুলি দিয়েছিল (তিনটি ক্রম বা তার বেশি মাত্রার ত্রুটি)। পপ জিনতত্ত্ববিদদের একটি সহজ পছন্দ ছিল: স্বীকার করা যে তারা আগে কাঠ ভেঙেছে, অথবা কাদা ঢালা শুরু করা, আক্রমণ করা এবং ডিএনএ বংশগতিকে অসম্মান করা।

তারা সহজ দ্বিতীয় পথ গ্রহণ করার সিদ্ধান্ত নিয়েছে.

বৈজ্ঞানিক দৃষ্টিকোণ থেকে, তাদের আমাকে দেখানোর মতো কিছুই নেই, তাই হুড়োহুড়ি একেবারে আদর্শগত। সুতরাং, একটি সম্মেলনে, ইনস্টিটিউট অফ জেনারেল জেনেটিক্সের গবেষণাগারের প্রধান, বালানভস্কি বলেছিলেন যে স্লাভদের উত্স সম্পর্কিত আমার বইটি একটি প্রকাশনা সংস্থা দ্বারা প্রকাশিত হয়েছিল যা হিটলার এবং মুসোলিনির ডায়েরি প্রকাশ করে। চমৎকার বৈজ্ঞানিক যুক্তি! অর্থাৎ, স্লাভদের ইতিহাসের অধ্যয়ন ইতিমধ্যে ফ্যাসিবাদ।

অতএব, একটি নির্দিষ্ট গোষ্ঠী কেবলমাত্র RAS-এর মধ্যে তাদের নিজস্ব গোষ্ঠীকে একত্রিত করতে শুরু করেছিল, 23 জন বিজ্ঞানীর একটি দলকে একত্রিত করেছিল যারা আমার কার্যকলাপকে ছদ্ম বৈজ্ঞানিক হিসাবে "নিন্দা" করেছিল। একই সময়ে, তাদের সমালোচনা সম্পূর্ণ উন্মাদ: উদাহরণস্বরূপ, তারা ঘোষণা করে যে একটি জাতিগোষ্ঠী একটি হ্যাপ্লোগ্রুপের সমান। কিন্তু এই সহজভাবে হতে পারে না! এবং বালানভস্কিরা সরাসরি ঘোষণা করে যে তারা আমার কাজের পদ্ধতিগুলি বোঝে না। একই স্তরে বুঝতে এবং আলোচনা করার জন্য আপনাকে এভাবেই শিখতে হবে!

CR: আপনার দেশপ্রেমিক মতামতের পরিপ্রেক্ষিতে আমাকে একটি ব্যক্তিগত, কিন্তু খুব আকর্ষণীয় প্রশ্ন করার অনুমতি দিন। কেন আপনি পশ্চিমের জন্য ইউএসএসআর ত্যাগ করলেন?

এ.কে.: আমি এক বছর মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে কাজ করার পরে, তারা আমাকে "অনির্ভরযোগ্য", এমনকি সোভিয়েত-বিরোধী ভেবে সোভিয়েত বিজ্ঞান থেকে বের করে দিতে শুরু করে - যদিও আমি কখনই ছিলাম না। নয় বছর আমার বিদেশ ভ্রমণ নিষিদ্ধ ছিল। আমি মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে জীবন সম্পর্কে অনেক কথা বলেছি, তারপরে আমাকে "পঞ্চম কলাম" বলে ডাকা হয়েছিল। আমি মনে করি যে আমেরিকায় বিশেষ পরিষেবার এজেন্টরা আমার চারপাশে ঘুরছিল, তবে ইউএসএসআর-তে আসা বিজ্ঞানীদের ক্ষেত্রেও একই ঘটনা ছিল - সর্বোপরি, একটি "ঠান্ডা যুদ্ধ" হয়েছিল।

এমনকি হার্ভার্ডে আমার বৈজ্ঞানিক উপদেষ্টাও বলেছিলেন: "তারা আপনার প্রতি আগ্রহী …" উপরন্তু, আমি ক্রমাগত অভিবাসীদের সাথে কথা বলেছিলাম, বিপ্লবের পরে যারা রাশিয়া ছেড়েছিল তাদের বংশধরদের সাথে, এবং সেই বছরগুলিতে এটি কঠোরভাবে নিষিদ্ধ ছিল। ভ্রমণ নিষেধাজ্ঞা উঠে যাওয়ার পর, আমি দুই বছর আমেরিকায় কাজ করার ইচ্ছার বিবৃতি লিখেছিলাম। সেখানে কাজ করার সময়, সোভিয়েত ইউনিয়নের অস্তিত্ব বন্ধ হয়ে যায় …

CR: অর্থাৎ, বৈজ্ঞানিক ক্ষেত্রে আপনার বিশেষ কিছুর অভাব ছিল? এবং আপনি এখন মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে কেমন আছেন?

এ.কে.: আমি একটি রাষ্ট্রীয় পুরস্কার বিজয়ী, লেনিন কমসোমল পুরস্কার বিজয়ী, বিজ্ঞান ও প্রযুক্তিতে আমার অবদানের জন্য একটি স্বর্ণপদক পেয়েছি। আমার বই এবং প্রবন্ধ নিয়মিত প্রকাশিত হয়েছিল - এখানে অভিযোগ করা আমার জন্য পাপ হবে। কিন্তু ঘটনা হল, গবেষণাগারের প্রধান হিসেবে আমি ব্যবসায়িক সফরে যেতে পারিনি, আন্তর্জাতিক সম্মেলনে অংশ নিতে পারিনি। আমি এই সিলিং সব সময় অনুভব করেছি. এবং 80 এর দশকের শেষের দিকে, লোকেরা বিজ্ঞান থেকে ব্যবসায়ের দিকে পালিয়ে গিয়েছিল, দেশ থেকে বিশেষজ্ঞদের বহিঃপ্রবাহ শুরু হয়েছিল …

আমাকে অস্থায়ীভাবে মার্কিন যুক্তরাষ্ট্রে কাজ করার প্রস্তাব দেওয়া হয়েছিল, তারপরে সেখানে আমার বৈজ্ঞানিক কার্যকলাপ খুব ভালভাবে চলেছিল এবং আমি থাকার সিদ্ধান্ত নিয়েছিলাম। কিন্তু আমি কখনই অভিবাসী ছিলাম না - আমি আমার পাসপোর্ট ওভিআইআর-এর কাছে হস্তান্তর করিনি, আমি আমার নাগরিকত্ব থেকে বঞ্চিত হইনি। এখন আমার দ্বৈত নাগরিকত্ব আছে - রাশিয়া এবং মার্কিন যুক্তরাষ্ট্র। ঠিক আছে, যারা কঠোর পরিশ্রম করে এবং একটি ভাল বিশেষত্ব আছে তাদের জন্য আমেরিকায় বাস করা অবশ্যই আরামদায়ক - গোপন করা কী পাপ। এখন আমি অর্থের বিবেচনা ছাড়াই কাজ করতে পারি, আমার আগ্রহের ক্রিয়াকলাপকে অর্থায়ন করতে পারি। আমি সম্পূর্ণ স্বাধীন, আমি যেখানে খুশি বিশ্ব ভ্রমণ করি এবং যেকোনো বিষয়ে স্বাধীনভাবে আমার দৃষ্টিভঙ্গি প্রকাশ করি।

CR: আপনি একাডেমীর সভাপতি এবং মস্কোতে সদর দপ্তর ডিএনএ বংশোদ্ভূত গবেষণাগার। আপনি কীভাবে আপনার শৃঙ্খলার সম্ভাবনাগুলি মূল্যায়ন করবেন এবং বর্তমান সময়ে এর বৈজ্ঞানিক কর্তৃত্ব কী?

এ.কে.: সম্ভাবনা বিভিন্ন উপায়ে সংজ্ঞায়িত করা যেতে পারে. কারো কারো জন্য, দৃষ্টিভঙ্গি হল যখন আপনি রাষ্ট্রীয় প্রোগ্রামে প্রবেশ করেন, যখন আপনি রাশিয়ান একাডেমি অফ সায়েন্সেস দ্বারা সমর্থিত হন। এটি এখনও দৃশ্যমান নয়। তবে একটি বিশুদ্ধভাবে বৈজ্ঞানিক দিকও রয়েছে: আমরা জনসংখ্যার ব্যাপক পরীক্ষা চালাচ্ছি, ভবিষ্যতে আমরা জীবাশ্ম হ্যাপ্লোটাইপগুলি অধ্যয়ন করার পরিকল্পনা করছি।সম্প্রতি, বিশ্বে প্রথমবারের মতো, আমরা খাজার হ্যাপ্লোটাইপগুলি উত্থাপন করেছি এবং শিখেছি যে তাদের বেশিরভাগই R1a শাখার অন্তর্গত।

এবং এটি কোন কাকতালীয় ঘটনা নয় যে প্রত্নতাত্ত্বিকরা খাজার সমাধিতে কোন ইহুদি প্রতীক খুঁজে পাননি। "কাগান" প্রধান, তাই কিয়েভ রাজপুত্রকে ইতিহাসে কাগান বলা হত। একটি সংস্করণ আছে যে ইহুদিরা খাজার কাগানাতে প্রধান ছিল, তবে এটি অনুশীলনে প্রমাণিত হয়নি।

প্রকৃতপক্ষে, এগুলি একটি বিশুদ্ধভাবে "সিথিয়ান" হ্যাপ্লোগ্রুপ সহ স্টেপ্পে মানুষ। এখানে একটি আকর্ষণীয় আবিষ্কার. তাই উন্নয়নের জন্য জায়গা আছে, কিন্তু এখনও পর্যন্ত আমাদের সামান্য শক্তি, শব্দের আক্ষরিক অর্থে অল্প মানুষের হাত আছে। আমি আনন্দিত যে অল্পবয়সী সক্রিয় শিশু-উৎসাহীরা উপস্থিত হয়েছে যারা স্বেচ্ছায় আমাদের একাডেমীতে প্রবেশ করেছে। আমি আশা করি যে আমাদের একটি যোগ্য প্রতিস্থাপন বেড়ে উঠছে।